 |
 | | | | Kdo je Online | Právě je 59 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online.
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde |
| | | |
| |
|
Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Zahradkar v Čtvrtek, 04. duben 2019 @ 12:20:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Benjamíne promiň, ale tenhle příspěvek je úplně mimo mísu a domnělá asociace z diskuze ve videu vs. úloha kazatelů v BJB nemá žádnou byť jen potenciální spojitost.
Víte proč v posledních letech tak výrazně roste množství konzervativních a kalvinistických proudů v Americe i v Evropě? Jedná se totiž hlavně o přeběhlíky z naprosto opačného tábora a to paradoxně kvůli důvodům zmíněným i ve videu. Někdo je označuje jako ultra-arminiany (třeba A.W.Pink's Studies in the Scriptures, svazek 7), ale nejčastěji se jedná o představitele Hnutí víry jejichž kazatelé co jsou opravdu ve vatě svůj úspěch staví na materializování božího požehnání. Proto roste v posledních letech i hodně zklamaných bývalých podporovatelů těchto megasborů a teleevangelistů hnutí prosperity jako jsou zmíněný Osteen, nebo Meyer, White atd. A jejich dřívější obdivovatelé se po podobných incidentech jako bylo tornádo v New Orleans otočili Osteenovi zády stejně jak to on udělal s uprchlíky a zastavili se až u jeho úplného protipólu, tedy u těch nejradikálnějších hyper-kalvinistů.
Mimochodem nálepka neokalvinismus je navzdory častým narážkám na Notabene něco jiného, než je zastřešení kalvínových novodobých následovatelů. A je až groteskné to vidět občas ve spojeních, kde to nedává žádný logický smysl, třeba že neokalvinismus je sémě MacArtura. Ten proti tomu naopak aktivně dlouhá léta bojoval, přátelé. Neokalvinismus je totiž jedna z politických a názorových než teologických forem kalvinismu pocházející z Nizozemí, nebo se tím občas označují i tzv. Kuyperovi doktríny, ale tam taky budete jen těžko hledat průnik s učením ČBI nebo EBTC. Tudíž ani těch pár sborů co se teď snaží dostat z BJB nemá se skutečným neokalvinismem nic společného. Neformální počeštěné pojmenování "novokalvinisté" jakožto McArthurovský proud v BJB je asi logičtější, ale stejně moc neodpovídá tomu co ty sbory definuje a jak se pozicují. Je to spíš snaha urputně a někdy i drsnými prostředky se držet doslovného výkladu Bible. Proto bych je spíš označil za literou šermující fanatiky, ale i v tom se najdou určité výjimky dle různých situací. |
Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martyria v Čtvrtek, 04. duben 2019 @ 18:54:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Neokalvinismus v BJB opravdu není. Je tu nový kalvinismus, to je zcela něco jiného.
A mimochodem vy máte nějaké informace o platech kazatelů ze sborů nových kalvinistů?
|
Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Zahradkar v Pátek, 05. duben 2019 @ 09:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nemám žádné info jaké jsou platy jejich kazatelů, ale žádné závratné částky to nebudou, spíš naopak. Pokud mateřský sbor, Grace Church je schopen platit své vlastní kazatele jen průměrnou mzdou běžnýchch pastorů ve střední Kalifornii, tedy do $ 50 t brutto ročně, tak to ani u jejich misijních pracovníků ve východní Evropě nebude nijak slavné. Spíš předpokládám, že jim hradí jen a pouze studijní náklady na EBTC. https://www.indeed.com/salaries/Pastor-Salaries-at-Grace-Church |
]
Re: Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martyria v Pátek, 05. duben 2019 @ 13:05:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))))
|
]
Re: Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martyria v Pátek, 05. duben 2019 @ 13:55:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem tedy původně nereagoval na Vás, ale na původní článek.
Ale stále více se ukazuje, že musíte být jeden z nich.
Tohle " Je to spíš snaha urputně a někdy i drsnými prostředky se držet doslovného výkladu Bible" by nikdo jiný než nový kalvinista nanapsal.
A Vaše reakce na finanční stránku to jen potvrzuje.
|
]
Re: Re: Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Zahradkar v Pátek, 05. duben 2019 @ 19:01:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Škoda martyria, myslel jsem, že se jedná o konstruktivní pokec. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martyria v Neděle, 07. duben 2019 @ 21:06:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nechci se na téma platů kazatelů bavit konstruktivně, protože sem nechci psát konkrétní částky. A stejně ty částky neznám zcela přesně. Čemu by to prospělo a o čem by to vypovídalo? Měl by si to řešit konktrétní sbor. Členové sboru by měli vědět kolik jejich kazatel či pastor bere. A od koho.
Já nikomu nic nezávidím. Kdo závidí má hřích a to by si měl uvědomit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lolik v Úterý, 09. duben 2019 @ 01:17:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je to jednoduché. Kazatelé v BJB většinou berou průměrný plat. Takže cca 32 tisíc hrubého měsíčně. To se kdysi odsouhlasilo. Je potřeba si uvědomit že na takový plat nedosáhne 2/3 pracujících lidí. Takže jsou kazatelé placeni velmi dobře. A předseda s tajemníkem výkonného výboru berou ještě mnohem více, mám pocit, že to může být někde kolem 45 - 50 tisíc měsíčně. Takže plat honosný. Nevím jestli předseda VV výboru má jen plat předsedy, nebo k tomu i plat kazatele. VV má 4 úvazky a mají na to cca 2,5 milionu korun ročně komplet s odvody, tj. 1,84mil základní mzdy. Tak si to může každý spočítat sám. Kdo nechce tak to vychází 38.300Kč, což administrativní prac. asi nedostanou. Vypadá to na dobrý byznys. VV jede podle nějakých tabulek.
Platy nikomu nezávidím, jen kdyby kvůli tomu nezblbli. Je zřejmé, že kazatelé postupně bohatnou a odtrhávají se od reality běžných lidí tak jako se to poslední dobou stává ve více profesích. Vůbec dnes nejde o člověka, ale hlavně o prachy, |
]
Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Duke v Pátek, 05. duben 2019 @ 13:49:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ono předně nejde o to, jestli je ten který pastor "ve vatě" a žije se na vysoké noze nebo se "jenom" dlouhá léta na plný úvazek s průměrnou mzdou pinoží na malém sborečku, který by mu ze svých prostředků nezajistil ani minimální mzdu.
Primárně jde o to, že ten, kdo platí, určuje agendu.
|
Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Duke v Pátek, 05. duben 2019 @ 14:03:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kuřimský kazatel 9. března zveřejnil na svém facebooku fotografii z konference Grace Community Church k padesátému výročí duchovní služby Johna MacArthura a připsal k tomu tento komentář:
"Úsměvné... když na konferenci, kam by mnoho českých kazatelů kvůli nesouhlasu s učením nikdy nepřijelo... potkáte jejich přátele (americké kazatele), kteří je dlouhá léta podporují a jsou za toto učení vděční... #docelaironie"
A jeden diskutující napsal pod tuto zprávu komentář:
"am aware of a few who tend to bite the hand that feeds them"
Že by někteří z USA podporovaní funkcionáři BJB nesplnili očekávání, do nich vložená?
Tím by se možná dal vysvětlit výlev nespokojenosti, které dal průchod na facebooku Lance Robertse jeho přítel Tom Prohaska:
„I'm am so flabbergasted that there weren't more churches that did not leave the Union. We did extensive evangelism campaigns in Cheb, As, Cesky Budejovice, Vinohrady, Cvikov, Decin, Olomouc and Zlin. We spoke the Truth and the True Gospel to hundreds in those communities. I just cannot believe these churches are now suppressing the truth and ashamed to stand up for God and His inerrant WORD!“
Volný překlad:
„Jsem hrozně překvapený, že BJB neopustilo víc sborů. Udělali jsme rozsáhlé evangelizační kampaně v Chebu, v Aši, v Českých Budějovicích, v Praze na Vinohradech, ve Cvikově, v Děčíně, v Olomouci a ve Zlíně. V těchto sborech jsme hovořili o pravdě a pravém evangeliu stovkám lidí. Nemůžu uvěřit, že tyto sbory nyní potlačují pravdu a stydí se postavit se za Boha a Jeho neomylné SLOVO! “ |
]
Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: martyria v Pátek, 05. duben 2019 @ 14:03:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tedy Vyznání víry (Statement of Faith) Philippian Felowship jsem přečetl třiktát po sobě a stále tam nevidím nic závadného...
problém bude spíše v nějakých nezveřejněných kritériích. Jelikož ač to z vyznání víry nevyplývá, všichni podporovaní jsou noví kalvinisté. Také je možné, že jsou podporováni i někým jiným...
|
]
Re: Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Duke v Pátek, 05. duben 2019 @ 14:23:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | The purpose of The Philippian Fellowship, shall be to solicit and provide various means of support and encouragement to Evangelical Pastors, churches, or ministry leaders who are currently serving in various countries, and who meet the criteria for sponsorship as established by The Philippian Fellowship. This will be accomplished by fostering a close relationship between the sponsoring church or individuals and the pastor, church, or ministry leader being sponsored. This support shall include, but not be limited to: the financial support, prayer support, technical assistance, counseling, training, and encouragement, as required to allow a pastor, church, or ministry leader to either initially pursue or enhance their ability to effectively minister within the developing nation.
|
]
Re: Re: Re: Pastoři - Vataři. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Duke v Pátek, 05. duben 2019 @ 14:26:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | The Philippian Fellowship uses a network of national contacts to locate key church leaders in need of financial support and establish relationships. Full accountability is maintained through that network, and 100% of all funds given for national ministries is given directly. The Fellowship also helps to foster these relationships through emails, phone calls and visits.
|
]
|
| |
|
|
