 |
 | | | | Kdo je Online | Právě je 57 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online.
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde |
| | | |
| |
|
Re: Litoměřice: Podporujeme platformu! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: baptista v Čtvrtek, 07. duben 2005 @ 00:17:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Při čtení tohoto pozoruhodného prohlášení vyvstávají zásadní otázky:
Jaký mandát měli delegáti litoměřického sboru?
Jakou validitu mělo jejich hlasování na sjezdu o návrzích platformy a důvěře členů VV?
Jak mohl sbor prostřednictvím svých delegátů na sjezdu rozhodovat, když se dozvídá o čem se jednalo (a o čem dle delegátů sbor rozhodl) až po sjezdu?
Upozorňuji že delegáti se nerovná sbor. Staršovstvo zde podle všeho porušilo nejzákladnější zásady baptistů - Sborový řád a rozhodování většiny hlasováním.
Toto prohlášení zpochybňuje výsledky hlasování sjezdu delegátů. Je to velmi závažná skutečnost.
Pokud sbor není seznámen s návrhy pro sjezd delegátů a delegáti pak hlasují svévolně, je to podvod staršovstva na členech sboru.
Pokud delegáti sboru bez rozhodnutí sboru na sjezdu jednají, jako by měli mandát sboru pro ve skutečnosti neprojednané návrhy, je to podvod delegátů sboru na ostatních sborech BJB. |
Re: Litoměřice: Podporujeme platformu! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: asik v Čtvrtek, 07. duben 2005 @ 11:00:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Abych byl upřímný, moc jsem nepochopil o co v tomto dokumentu jde. Dvakrát jsem to přečetl a ani po druhé moc moudrý z toho nejsem.
Jakou platformu litoměřický sbor podporuje? No a cosi o nemravnosti internetových diskusí. Jaká nemravnost, jaká léčka zlého a co jimi deklarované respektování svobody svědomí. Ti co sepsali tento dokument, byli se vůbec podívat na těchto diskusích? Nebo mají jen 10 x zprostředkované informace o závadnosti internetových diskusí.
Mám pocit, že si mnohdy neuvědomujeme, že vznik kritického názoru mívá reálný základ. Proto vzniká kritika a je na každém kritizovaném, aby se s tím po svém vypořádal. No a to jak se s tím vypořadá, bývá většinou i důkazem o oprávněnosti či neoprávněnosti kritiky pro veřejnost. |
Naskenovaný materiál převedený do textové podoby (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mainstream v Čtvrtek, 07. duben 2005 @ 14:07:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Naskenovaný materiál "prohlášení litoměřického staršovstva" převedený do textové podoby:
Podporujeme platformu
Na podzim loňského roku na Radě zástupců sborů v Žatci vystoupili zástupci tři sboru s platformou vyčlenit se od zbývajících sborů Bratrské jednoty baptistů (viz informace v prosincovém ZŽ). Předmětem bylo oddělení se od sborů, které se rozhodly přijímat od státu finanční prostředky pro kazatele. V materiálech k projednání na Sjezdu delegátů byl potom následný "návrh" uveden jako nezařazený (viz materiály ke sjezdu).
Jako nezařazený návrh byl vedle dalších připraven k projednáni na naší výroční sborové pěti-hodině. Pro nedodržení připraveného programu však důsledně jako jediný projednán nebyl. Chceme náš sbor touto cestou informovat o postoji staršovstva ke snaze po vzoru politiky světa vytvořit opoziční frakci, zvláště když ani Sjezd delegátů BJB nedospěl k uspokojivému závěru.
Platforma jako celek není hlasovatelným návrhem. Jednotlivé sbory: lovosický, liberecký a Praha 4 se vyčleňují ze svazku sborů BJB tím, že si sami určuji částky, kterou budou poskytovat do společného hospodaření BJB. Už se zde nehovoří o zásadách baptismu. Zpochybňuje se hospodařeni, práce revizní komise, tajemníka VV apod.
Staršovstvo našeho sboru podporuje platformu, to je platnou formu danou společnými, schválenými dokumenty svazku našich sborů v ČR. Nad tuto platformu potom stavíme obecné křesťanské a duchovní zásady, ze kterých diskuse na toto téma mnohdy vybočila.
* respektujeme svobodné rozhodnutí některých sborů přijímat nárokovou částku na platy duchovních od státu, i když náš sbor ji pobírat nechce,
* vnímáme, že způsob následné diskuse k tomuto tématu porušuje nejzákladnější zásady baptistu, jako jsou vzájemná úcta, bratrská láska, důvěra, respektování svobody svědomí a poslání Církve Pána Ježíše ve světě,
* domníváme se, že sbory, nepřijímající statni dotace nebudou znevýhodněny po přijetí návrhu poskytovat vánoční příspěvek kazatelům ze společného hospodařeni pouze jim.
* bojíme se, aby se Bratrská jednota baptistů vytvořením frakce nerozdělila,
* nechceme planou diskusí zmařit čas. který nám je svěřen ke zvěstováni evangelia,
* distancujeme se od nemravné internetové diskuse k tomuto tématu,
* prosíme naše členy. kteří tuto léčku od zlého neprohlédli a podlehli intemetové hysterii na toto téma, aby se raději věnovali tomu, co církev buduje.
* modlitbami i morálně podporujeme předsedu i tajemníka VV v jejich práci,
* odmítáme po desetiletí trvající módu po vzoru světa levně kritizovat každého postaveného do popředí BJB,
* chceme podpořit výkonný výbor v přípravě biblického semináře a dalších vizích směrujících k rozvoji společné baptistické práce v naší zemi,
* je nám lito, že kvůli obstrukcím Sjezd delegátů BJB v Kroměříži neprojednal ostatní témata, o kterých jsme ve sboru hlasovali, protože odkladem jejich schválení zřejmě celá BJB v ČR dojde ke zbytečné újmě,
* chceme se jako sbor aktivně podílet na platformě, tedy na formě platné v mezích základních dokumentů sbory přijatých. Platforma tři sborů z nich vybočuje do revoluční nálady, které nás ovlivnila už před 15 lety. Zkušenosti ukazuji, že ne všechno bylo ku prospěchu církve. Doba ve které nyní z Boži milosti žijeme, je čas duchovni setby a žně. Ten čas nechceme promarnit.
Za staršovstvo sboru Vlastimil Malý |
Platná forma českého baptismu (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: PH (hlavacek.petr@seznam.cz) v Pátek, 08. duben 2005 @ 13:18:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tento dokument považuji za vskutku pozoruhodný, zvláště pak proto, že je podepsaný členem Výkonného výboru, což mu dodává zvláštní váhu.
Nad tímto textem mě napadlo několik věcí:
1) Oceňuji vtipnost přesmyčky platforma - platná forma - viz "Staršovstvo našeho sboru podporuje platformu, to je platnou formu danou společnými, schválenými dokumenty svazku našich sborů v ČR."
Obsahově však to tak vtipné není: základním dokumentem BJB je ústava BJB a tam se praví o cílech BJB: "Poskytovat základnu pro ... prosazování a ochranu svobody svědomí a odluky církve od státu."
- Placení kazatelů ze státního rozpočtu je prosazováním odluky církve od státu?
- Ironizace návrhů členských sborů, odsuzování existence kritických názorů na práci představitelů církve a odmítání vnitrocírkevní diskuse na palčivá témata je prosazováním a ochranou svobody svědomí?
2) Nemile překvapuje, že člen VV (služebného orgánu všech sborů BJB) přistupuje k návrhům řádně podaným členskými sbory BJB s takovou dávkou ironizace a ignorance.
3) Za nejzávažnější sdělení z tohoto dokumentu
považuji větu: "Platforma tři sborů z nich vybočuje do revoluční nálady, které nás ovlivnila už před 15 lety. "
Před 15 lety se psal rok 1990.
Celá naše společnost včetně církví se bolestně vymaňovala z tíživého dědictví komunistické doby.
Pro BJB to byla doba, kdy se pracovalo na plném rozvinutí těch z baptistických zásad, které byly komunistickým režimem potírány (odluka církve od státu) nebo podvazovány (autonomie sborů).
V první polovině devadesátých let se pracovalo na nových dokumentech BJB - ústava BJB, volební řád, zásady a stanoviska, organizační řád, řád duchovní služby a pod.
Začátkem devadesátých let vznikla Rada zástupců sborů jako poradní orgán sborů vedle dosavadních konferencí.
Co je tedy asi míněno onou neblahou "revoluční náladou"?
Překonávání reliktů z komunistické éry?
A co když je to tak, že Platforma a řada dalších v BJB se stali někomu nepohodlnými, neboť čelí pokusu o návrat do vnitrocírkevního uspořádání před rokem 1989 (tehdy však do značné míry nedobrovolného - podmíněného politickými poměry)?
Začtěme se do poslední ústavy BJB v Československé socialistické republice a dozvíme se, že do pravomoci Rad (dnes VV) patřilo také:
- předkládat a projednávat návrhy a podněty k duchovní práci sborů
- navrhovat a doporučovat sborům kandidáty na kazatele
- udělovat souhlas k teologickému studiu uchazečům ze sborů
- projednávat a schvalovat majetkoprávní změny ve sborech
- schvalovat kandidáty BJB pro funkce v československých ekumenických a mezinárodních baptistických a i ekumenických orgánech
- zajišťovat publikační činnost BJB
Možná, že by někteří rádi obnovili bývalé pravomoci "ústředí", které byly v "revoluční náladě" začátkem devadesátých let zredukovány.
4) Nějak se mi nedaří plně pochopit souvětí: "Chceme náš sbor touto cestou informovat o postoji staršovstva ke snaze po vzoru politiky světa vytvořit opoziční frakci, zvláště když ani Sjezd delegátů BJB nedospěl k uspokojivému závěru."
K tématu opozice: v případě opozice je vždy nejdůležitější ne to, že nějaká opozice existuje, ale vůči čemu je kdo v opozici. Například baptismus vznikl jako opoziční hnutí proti špatným zásadám a praxi většinových církví.
A copak například není i rozhodnutí přijímat (či tolerovat) státní dotace na platy kazatelů v opozici? Totiž v opozici vůči celosvětově sdíleným zásadám a praxi celosvětového baptistického hnutí? |
|
| |
|
|
